Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Raum _ Обслуживание и Эксплуатация Toyota Raum -2 _ Вибрация на ХХ и D
Автор: Штырь 21.8.2009, 9:17
Всем привет! Подскажите пожалуйста у меня такая проблема: Утром завожу машину, чувствую обороты вроде нормальные, переключаю селектор D, и еду. При кратковременных остановках, например на светофорах, обороты начинают прыгать, скакать, все дрибезжит, такое ощущение что машина заглохнет. Все это длится временно. Если езжу в течении часа все восстанавливается, движок работает как часики. Потом через какое то время опять начинается, но не так как на холодную. Вообщем такое произходит переодически. Раньше думал что только на холодную, а потом заметил что и в процессе движения временами происходит. Что делать?
Автор: калдины4 21.8.2009, 14:30
F.A.Q. по разделу Raum-1
Все найдешь здесь.
Автор: Lelik52 20.4.2010, 21:18
Предистория: Купил авто с пробегом в 42тыс.км., обратил внимание на работу двигателя в режиме холостого хода, двигатель трясёт (воздушный фильтр и шланги дрожат).
Сейчас пробег 107тыс.км, начались непонятки: После автоматического прогрева (10 минутного) переводя в рычаг АКПП в положении "R" двигатель глох 
... так же прогретый двигатель при остановке начал останавливаться .
Холостые обороты в норме, мощность двигателя тоже, хотя знакомый сравнил мой авто со своим и сказал, что у него на Карине (106л/с) при кик дауне, его автомобиль вдавливает тело в сидение, у меня же по сравнению Ромка разгоняется медленно 
(хотя мне кажется у меня с машиной так и должно быть).
Итак, свечи иридевые, воздушный фильтр новый, замена масла не требуется, была мысль на форсунки, но Ромка гоняет на ГБО и тряска двигателя одинаково, с топливным фильтром аналогично (при работе ГБО форсунки и топливный фильтр не работают).
Следующее подозрение на неиспраность была подушки двигателя, но при убитых (ой) подушке, происходит стук в под капотном пространстве т.е. этот вариант отпадает, так как стуков нет.
После раздуммий было решено показаться в гараже у "Сергея".
Сергей работает в серьёзном сервис, а вечером хоббирует у себя в гараже да так, что записаться на ремонт пришлось на следующий вторник.
Диагностика началась с подключения тестера к разъему, который находится над педалью тормоза, через некоторое время началось сканирование датчиков…
Посмотрев на работу двигателя, Сергей спросил аккумулятор отключали? Я сказал, что нет. После визуального осмотра он мне ответил, что двигатель 1Nz так и должен трястись, это типа его специфика такая, а вот мои холостые ему не понравились они были около 700оборотов (хотя по тахометру стрелка показывала 600), а должно быть 800.
Во время опроса тестера, я смотрел на цифры и обратил внимание на температуру двигателя т.е. включения вентилятора охлаждения он включается при достижении 96градусов, после отключается и температура падает до 89градусов.
Затем, Сергей надавил педальку газа и поднял обороты, на мой вопрос зачем? Ответил, что он тестирует лямба-зонд, на дисплее прыгали циферки от -4,5% до 1,5% вроде бы.
Автор: Sergey_Ufa 21.4.2010, 8:47
А что с газовым редуктором? Какое оборудование и какой пробег на нем? Я помню, на старом оборудовании у брата надо было конденсат сливать вручную. Может попробовать ремкомплект редуктора приобрести и поставить?
Автор: oops 22.4.2010, 15:48
|
конечно есть небольшие толчки и то когда сидишь, ощущается спиной, притом зависит от бензина т.е. после одной заправки сильнее после другой практически не бывает. но чтобы так сильно такого не было, а про особенность двигателя- это вобще гон какой то...
может просто пробивает наконечники катушек, поэтому такие пропуски и каг следствие вибрация
Автор: Lelik52 28.4.2010, 13:07
Походил сейчас по интернету, оказывается это родная болезнь наших движков.
Сергей не смог моего Ромика почистить 
и поэтому попробую сам в выходные заняться чисткой.
Кстати, вот нашёл интересное https://avtoved.guru/threads/toyota-corolla-obuchenie-droscelnoj-zaslonki.12012/
Обучение дроссельной заслонки на автомобилях Toyota
Опубликовано: Jan 07, 2010
Категория: Статьи
Данную процедуру необходимо осуществлять после каждого отключения дроссельной заслонки.
Необходимые условия перед началом процедуры.
1. Двигатель прогрет до рабочей температуры.
2. Все элетронные приборы (печка, световые приборы, магнитолла и т.д.) выключены.
3. Автомобиль установлен на ровной площадке.
4. Рычаг КПП установлен в положение «нейтраль»
Описание процедуры обучения.
1. Снять клемму аккумулятора на 5 минут.
2. Одеть клемму аккумулятора.
3. Включить зажигание (должны загореться индикаторы на приборной панели), но не заводить автомобиль.
4. Ожидать примерно 30 секунд.
5. Не выключая зажигание, снять клемму аккумулятора на 5 минут.
6. Одеть клемму аккумулятора и завести автомобиль.
7. Ничего не меняя, ожидать примерно 15 минут. Пошагово обороты будут падать до нормальных.
Автор: limon 1 30.4.2010, 2:17
Я Вам настоятельно рекомендую проверить компресию и зазоры клапанов. Жаль что Ваш "мастер " этого не знает. У Вас на капоте должна быть наклейка с холостыми оборотами- неужели там 800 об.мин.
|
Бред, исправный двигатель стоит как вкопанный.
Автор: alex_SPB 30.4.2010, 6:21
а мне кажется все это из за твоего балончика с газом....
м-м-м-м-м
Автор: Lelik52 30.4.2010, 10:38
|
Не-е-е, баллон-то с газом сзади стоит, а трясёт спереди
.
|
Точно, по книге обороты должны быть 600 +-50. Может завышенными оборотами мастера убирают тряску двигателя?
Тут вот тема более развита http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=1475
Автор: limon 1 30.4.2010, 12:34
Вам alex SPB совершенно правильно намекает: всё дело в газе. Если Вы это дело пустите на самотёк - ремонт двигателя "съест" всю вашу экономию от езды на газе. И по настоящему хороший мастер, предложил бы Вам сразу проверить компрессию и зазоры клапанов, зная что ВВТишный мотор ездит на газе. И что там хотят увидить с помощью тестера?.......
Автор: Lelik52 30.4.2010, 13:19
|
Не понял, причём тут газ
?
Автор: limon 1 30.4.2010, 14:20
|
Почитайте на досуге , я думаю выводы Вы сделете.http://vitz.ru/forums/index.php?showtopic=25097&st=0
http://vitz.ru/forums/index.php?showtopic=25097&st=0
И ещё http://forums.drom.ru/toyota-general/t1151274109.html
Автор: Lelik52 30.4.2010, 14:35
Занятно!, но у меня двигатель "тянет" отлично, а вот на холостых уже весь кузов трясётся
Автор: limon 1 30.4.2010, 15:16
|
Вы не торопитесь , почитайте внимательно. Т.к я лично принимал участие в обсуждении данной проблемы, могу сказать что и у ребят вроде было всё нормально с тягой и расходом топлива. Вы же сами пишите , что у знакомого тянет лучше ( с его слов). Не могу утверждать, что у Вас начинаются те же проблемы, но симптомы очень похожи.
Автор: Lelik52 30.4.2010, 17:23
|
Хотелось бы узнать, сколько км он проехал на газу?
Автор: plus1s 1.5.2010, 13:33
Не совсем по теме: за более 2г эксплуатации - при неоднократном сбросе аккумулятора обороты ХХ не меняются (визуально ~ 600) а вот прогревочные (в начале запуска) бегают от 1500 до 2000. На ХХ воздушный фильтр и шланги дрожат, но в меру - вибрация на руль и сидение не передается. При этом после 1г эксплуатации дрож коробки воздушного фильтра на ХХ стала конкретная, но прошла после замены фильтра (фильтр после покупки до этого не менялся, а только мылся). "Может завышенными оборотами мастера убирают тряску двигателя" - другая частота менее совпадающая с собственной частотой кузова.
Автор: Японолюбитель 5.5.2010, 11:05
Привет.
Не знаю как тан на втором Рауме, но у меня было тоже такое.
Машина тоже на газу и при появлении тряски именно только на ХХ, что только не делал (чуть пол двигателя не разобрал)
А дело было всего в слетевшем вакумном шланге. Если смотреть на двигатель он находится за двигателем с левой стороны, когда я его соеденил все проблемы пропали.
Щас попробую фотку прикрепить.
Безымянный.bmp ( 826,37 килобайт )
: 1502
Автор: Lelik52 5.5.2010, 13:10
Сейчас читаю темы в интернете про "тряску двигателя 1NZ" и у меня складывается мнение, что дело в подушках двигателя.
Пообщался по телефону с мастером, договорился показаться в сервисе в пятницу.
В кратце описал ситуацию по телефону и предварительно пришли к выоду, что это свечи, подушки(а) двигателя. http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=530b263e-ad0b-46f3-a654-59c96b1ab0e9&Unit=3b23c0f5-41ec-459c-a216-406dbcbf3018
Автор: Lelik52 7.5.2010, 13:25
Съездил в сервис, посмотрели свечи, проверили подушки двигателя и АКПП развели руками, мол ничем помочь не можем дали телефон другово сервиса.
Созвонился, подъехал, посмотрел работу двигателя вынес прибор DII на нём надпись подключил к разъёму и начал диагностировать....
Ошибок нет
Мастер решил прибавить давление бензина, вибрация стала меньше 
, уже лучше.
Записался на после праздников почистить топливную систему, а там видно будет...
Автор: limon 1 8.5.2010, 2:13
|
Вот это совсем интересно....... А как давление поднять и главное чем? А сколько давило, как определил?
Автор: lord1972 11.5.2010, 11:29
Обратил внимание, что вибрация руля и кузова в целом происходит, если селектор в положении D и нажата педаль тормоза (поза "светофор" 
), в положении селектора на R и на тормозе - тряска немного сильнее. Полностью отсутствуеит вибрация в положении N и практически незаметна в положении P. Внимание, вопрос: а может вибрация кузова - это следствие изношенных подушек (или креплений) АКПП???
Автор: Lelik52 11.5.2010, 12:02
|
Даление поднял своим тестером-компьютером на 10% от положенного.
Подушки двигателя смотрели, но не из ямы (они мне называли как это тест называется, но я его забыл на С начинается).
Нажимаю на тормоз, перевожу рычаг в положение "D" и начинаю педалью газа подымать обороты двигателя до 2000, резко нажимаю и и опускаю...
тем временем сервисмены стоят над двигателем и слушают, признаков неисправности внешне обнаружено не было.
В праздники поменял фильтр топливный http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=2905&pid=104574&st=40&#entry104574 вибрация так и осталась, кстати почистил дроссельную заслонку на рабочем двигателе, вроде на холдную глохнуть перестала.
Сегодня в 16часов поеду на чистку инжекторов... а там видно будет
.
Автор: Олег (Raum ncz-20) 11.5.2010, 19:17
Тоже присутствуют небольшие вибрации, на D и тормоз,сегодня поменял свечи(иридий был,он же был поставлен) и промыл форсунки в аппарате,предварительно их конечно снял с мотора.Вроде вибрации уменьшились,но ещё присутствуют.Хотелось бы ещё топл. фильтр поменять и дросель почистить.Кстати пробег уже почти 90 тыс. а форсунки идеально чистые,снимал зря,вот что значит 3 года на Лукойле.
Автор: Lelik52 12.5.2010, 13:07
Поменял фильтр http://www.myraum.ru/forums/index.php?showtopic=2905&pid=104642&st=40&#entry104642 вообщем тоже не помогло от тряски.
Может подушки поменять? слышал от слесарей, что если менять подушки, то сразу все и можно попасть на обратный эффект Кто что слышал про это?
Автор: Lelik052 12.5.2010, 13:31
|
Вот этот прибор
|
Автор: Lelik052 12.5.2010, 13:48
|
Где же ты был раньше со своими советами?
Вчера в сервисе промыли инжекторы (без разбора). Залили в аппарат вот эту химию
|
Затем подключили шланги к бензопроводу и понеслось...
|
После чистки мне предложили прокатиться 2-3км с кик-дауном, на мой вопрос зачем? ответили: что может СО уйти в плюс или в минус
После того как я прокатился опять подключили миникомп-тестер и после осмотра сказали, что в идеале нужно сейчас проехаться и дать "просраться"40-45км.
Сказанно сделано "просираемся"
|
(со сложенными зеркалами), стареем .После чистки был приятно удивлён прыти Ромчика
, но тряска осталась . Предложили ради интереса заправить 95 бензин и посмотреть разницу.Ещё заметил, что топливный шланг отсоединяется руками без каких либо ключей, после моего удивления сервисмен уверил меня, что это безопасно т.к. крепёж имеет двойную защиту.
|
PS После промывки инжектора, увидел как слесарь отключил массовый провод и с помощью рожкового перемкнул его с плюсовым проводом секунд на пять.
Автор: Олег (Raum ncz-20) 12.5.2010, 20:12
Без разбра плохо,не видно как работают форсунки.А на аппарате всё видно.Когда видишь то 100% знаешь как у тебя работают форсунки,а без разбора сомнительно.Что-то Роман у тебя сильно рано стареет,мой ещё ложит стрелку
Автор: limon 1 13.5.2010, 2:07
|
Прибор хороший, но как с его помощью поднимут давление хотелось бы посмотреть. Проверить давление можно только манометром через тройник, как это видно на одном из фото. На этих моторах нет датчика давления топлива и никаким тестером его не изменишь.
Теперь по теме. Я Вам выкладывал темы, где народ через всё это прошол, тратил деньги , но проблема не уходила. Проверте компресию и зазоры клапанов, метки, базовый угол зажигания. Результат возможно Вас удивит.
Автор: Lelik52 13.5.2010, 6:37
В Выходные поставлю назад иридевые свечи (перед чисткой их снимал), тогда замерю компрессию.
Автор: Lelik52 14.5.2010, 8:37
Сегодня заправил Ромку 98-экто 20литров посмотрим, на работу двигателя, но пока после 5-км пробега после заправки изменений нет
Автор: Remik 14.5.2010, 10:33
У меня была такая ситуация, только на другой машине. В положении N работает нормально, на D начинает трясти. Не помню, что точно делали спецы, но это было связано с Кик-Дауном. Когда включаешь D, двигателю не хватает оборотов и его начинает подтрясывать. По-моему они подтягивали какой-то трос. Узнай у спецов, кто занимается АКП.
Автор: T-Sport 14.5.2010, 13:56
на старой королле была почти такаяже проблема, виновником оказался датчик холостого хода. советую проверить все датчики.
Автор: Lelik52 14.5.2010, 19:51
|
Откатал сегодня на 98-ом...
Мне показалось, что Ромка стал вялым тупо разгоняется
, по трасе тапку до пола, но он даже 156км отметку не перевалил .Лучше 92-го для Романа нет ничего.
Автор: limon 1 14.5.2010, 20:26
|
Вы явно что то путаете..........
|
Автор: limon 1 14.5.2010, 20:29
|
Датчика холостого хода нет, какие ещё датчики проверить? Без обид.
Автор: Remik 14.5.2010, 20:46
|
А можно по подробней.
Автор: oops 14.5.2010, 21:42
|
кикдаун сдесь причём? это переход на передачу ниже при быстром нажатиии на педаль газа на автоматах
Автор: T-Sport 15.5.2010, 17:14
может чего и спутал или забыл, давненько это было, но данной проблемой занимались автоэлектрики. ну помню были под замену свечки и какойто датчик.
Автор: Lelik052 16.5.2010, 19:07
Сегодня померял компрессию.
Таким вот прибором.
|
Замер делал на холодном двигателе.
|
Показание с первого цилиндра
|
Показание Второго
|
Третьего
|
Четвёртого
|
Затем вкрутил свечи, прогрел двигатель и начал делать замеры.
Первый
|
Второй
|
Третий
|
Четвёртый
|
Автор: Lelik052 16.5.2010, 19:29
Теперь соединяем данные и получаем таблицу
|
У кого какие мысли?
ЗЫ Хочу напомнить, что Ромку взял уже с небольшой тряской двигателя.
Автор: limon 1 17.5.2010, 1:10
Очевидно что второй и третий цилиндр выпадают из линейки показаний. Возможно в этом и есть причина тряски.
Автор: Lelik52 17.5.2010, 6:13
|
Начать с регулировки клапанов?
Масло моторное не расходуется.
Автор: Олег (Raum ncz-20) 17.5.2010, 8:30
Разброс вроде не критичный.Регулировка клапанов может дать результат но помоему не большой Может дело в датчиках,хотя их там не много.Тут нужно думать.
Автор: Lelik52 17.5.2010, 9:15
|
Утром пообщался по телефону с человеком который работает в автосервисе, объяснил ему всю свою ситуацию: по разбросу давления всё в допуске,
клапана отпадают, возможно зависли кольца поршневые и предложил попробовать сделать раскаксовку двигателя.
На мой вопрос? что если после раскаксовки всё останется по прежднему? он ответил:
надо до раскаксовки померить (забыл как он правильно называется) прибор для ваакумного замера
и после раскаксовки.
Автор: Олег (Raum ncz-20) 17.5.2010, 15:05
По моему и это не поможет.Слижком мал пробег чтобы кольца залегли или ты ездил на соляре.Свечи менял,на состояние обратил внимание,может катушка какая моросит? Есть донор катушки поменять на пробу?Подойдёт любой мотор TOYOTA после 1999 года.Может проблема в электрике? Больше пока нет мыслей 
Автор: Lelik52 17.5.2010, 19:25
|
При прогреве двигателя, поднося руку к выхлопной трубе, чувствуется хлопки воздушные (будто перебой в работе цилиндра), я бы сказал смотри - свечи, вв, катушки.
Проверь выхлоп на своём Романе, хлопки есть?
ЗЫ Заснял работу двигателя на фотик, кто может подробно показать как можно файл зацепить?
Автор: oops 17.5.2010, 20:57
давай поэксперементируем, заархивируем файло (например zip) и зальём каг фото:
[attachment=10060:что_не_так_на_фото.zip]
Автор: Lelik52 17.5.2010, 21:01
|
Пишет, не удаётся воспроизвести файл
.
Автор: oops 17.5.2010, 21:06
пробуем ещё
сверхзвук.zip ( 971,96 килобайт )
: 216
Автор: oops 17.5.2010, 21:14
или зарегится например на youtube, а сдесь разместить как ролик...
Автор: limon 1 18.5.2010, 1:17
|
Начать с проверки и регулировки клапанов. Для начала можно плеснуть столовую ложку масла во 2 и 3 цилиндр и померить копрессию вновь. При снятой крышке за одно проверите состояние цепи и меток.
Автор: Lelik52 18.5.2010, 6:18
|
Я б с удовольствием зазоры проверил, но очкую один туда лезть, опыта мало
.Ложку масло моторного плеснуть, что это даст? Если клапана неотрегулированы, то компрессии в цилиндрах небыло бы.
Какую крышку снять? клапанную?
Автор: limon 1 18.5.2010, 14:03
|
Да, снимать клапанную крышку. Масло уплотнит зазоры по кольцам. Если давление повысится виноваты кольца, если нет-клапана. Любая книжка по NZ моторам поможет разобраться с проверкой клапанов, там ничего сложного.
Если смотреть вцелом по замерам, то вроде криминала нет. Но разница в 2 килограмма между 2 и 3 цилиндром- явно не нормально. Это вполне может вызывать тряску двигателя. Судя по Вашим описаниям двигатель уже не развивает полной мощности. А как выглядят свечи по цвету?
Причин много: может и катализатор ( к стати не проверяли на сопротивление потоку выхлопных газов), и высоковольтная часть влияет.
Автор: lord1972 18.5.2010, 16:49
Может вот такая процедура смогла бы помочь - http://www.zr.ru/archive/zr/2010/04/222.html
Автор: Lelik52 18.5.2010, 17:05
|
Свечи все одинаковы, все рабочие, в сервисе смотрели усё хорошо.
Про катализатор: Как проверить? и как проверить сопротивление потока выхлопных газов
?, а высоковольтная часть, это катушки?Автор: limon 1 19.5.2010, 16:12
|
Высоковольтная часть -катушки. Вместо датчика кислорода вворачивается манометр. Если давление 0.3(цифру надо уточнить) и более- катализатор забит.
Автор: Lelik52 19.5.2010, 16:29
В выходный попробую Лавром пройтись, млин опять на холодную двигатель стал глохнуть .
Автор: oops 20.5.2010, 16:07
попробовал сделать видео
думаю это не самый вибрирующий двигатель
Автор: Lelik52 20.5.2010, 19:28
|
Объясняй
. как?
Автор: oops 20.5.2010, 19:44
|
снимаеш видео, регишся на youtube, заливаеш туда свое видео а сдесь на форуме, вставляеш ссылку с youtube в сообщение
Автор: Lelik52 20.5.2010, 19:57
Сейчас смотрю книжку про 1NZ и у меня возникает мысль проверить VVT-I клапан, а точнее фильтр, почистить датчик ВМТочки и проверить зажигание.
Что скажите?
ЗЫ На тубе уже давно зарегился, осталось только понять как заливать.
Автор: Lelik52 25.5.2010, 6:27
На бензине, в режиме "P". На холодном двигателе не уедешь, глохнет . Утром машинц прогреваю с автозапуском 10минут, а на улице 22градуса тепла.
Автор: Японолюбитель 28.5.2010, 13:21
|
Вот я тебе и говорю, точно так же работал у меня двигатель когда слетел вакумный шланг. Такое же попшикивание в воздушном фильтре было. Проверь все вакумные шланги, может не слетело а прохудилось.
Автор: Lelik052 28.5.2010, 20:37
Фу-у-у! Наконец то нашёл сервис, в котором мне сделали диагностику и определили возможные причины.
После очередного ликбёза про выполненые превыдущие работы для устранения вибрации, было решено проверить выхлоп газоанализатором и в дальнейшем проверить компрессию в цилиндрах, на тёплом двигателе они оказались следующими:
1ц - 12очков.
2ц - 12очков.
3ц - 14очков.
4ц - 12очков.
После этого было вынесено решение, что бензин плохо сгорает и это показывает газоанализатор.
На фото под номером 3 показание сгораемости топлива.
На фото под номером 2 показание СО.
На фото под номером 3 этим балончиком брызкали на коллектор и смотрели на показание газоанализатора.
|
Хочу отметить, что на сей процедуре были 2 Человека, один диагност, а другой моторист.
Предварительный диагноз:
Возможно в японии было вмешательство в головку блока, без последующей регулировки и поэтму было принято решение сделать предварительный замер зазоров...
Записался на следующие выходные.
После вопроса, сколько времени уйдёт на замер? мне ответили, что на замер времени уйдёт мало, но примерно три часа уйдёт на снятие распред-валов, для просмотра на обратной стороне толкателей размеров!!!
На мой вопрос сколько ходят двигатели 1NZ мне ответили, что в среднем 250тыс.км.
И ещё мне хочется отметить, на 2-ух превыдущих сервисах, в одном из которых на Ромке было произведено ненужная чистка форсунок, мне не было толком поставлено диагноз тряски двигателя.
Автор: limon 1 29.5.2010, 4:15
|
Я Вам уже неоднократно писал, что с этого и надо было начинать. Как видите, цифры уже совсем другие .( в отличии от предыдущего замера). Про Японию- полная ерунда. Виновником всему ГБО.
Двигателя этой серии выхаживают по 400 000 км.
Перед началом ремонта поинтересуйтесь: смогут ли проточить толкатели, если причина окажется в них. Проверить зазоры Вы могли бы и самостоятельно.
Систему ВВТ-и проверяли? Снимите клапан и осмотрите его. На NZ его часто повреждают при натягивании ремня. Проверте систему целиком: снимите разъём с клапана, заведите двигатель и подайте 12в на клапан- двигатель должен заглохнуть.
Давайте попробуем поискать авто в Японии: от Вас номер кузова и дата выдачи ПТС, может что то пряснится.
Автор: Lelik052 29.5.2010, 8:20
Про проточку толкателей, даже пробовать не стану, уж больно это много времени займёт, а я всё время на колёсах.
Про ВВТИ думаю, что всё в порядке.
Вот данные машины
|
Аукционный лист (авто брал с аукциона)
|
ПТС
|
ГТС
|
|
Автор: limon 1 31.5.2010, 16:49
|
Очень достойный авто, подтверждён статистикой. Посмотрим что замеры покажут.......
Автор: Lelik52 7.6.2010, 13:12
Сегодня говорил с сервисом...
Значит впускные клапанна в норме, а вот с выпускными расклад такой: Самый лучший зазор это в районе 0,15мм а допустимо 0,30 кажись.
А в самых худших, говорит вообще зазоров нет.
Выкладываю размеры толкателей и сразу цену прилагаю с доставкой в 3-4дня (быстрая, но дорогая).
Толкатель 13751-46050 цена за 1шт. 340р. (заказал 1шт). Размер толкателя 5,10
Толкатель 13751-46060 цена за 1шт. 640р. (заказал 1шт). Размер толкателя 5,12
Толкатель 13751-46070 цена за 1шт. 640р. (заказал 2шт). Размер толкателя 5,14
Толкатель 13751-46100 цена за 1шт. 640р. (заказал 3шт). Размер толкателя 5,20
Толкатель 13751-46110 цена за 1шт. 640р. (заказал 1шт). Размер толкателя 5,22
Итого: 4820рубь.
+ за замер взяли 2060руб.
Размеры толкателей которые стоят пока не знаю, но узнаю после замены.
Автор: Lelik52 7.6.2010, 17:44
|
Теперь, пока двигатель не прогреешь, машина не поедет (глохнет), а утром когда выезжаешь, то по шоссе минут 10-15 едешь как будто лошадей 50 убрали.
А когда двигатель прогреваешь, то при первой утренней заводке Ромка работает секунд 40-50, а потом глохнет.
Вообщем симптомы как тут http://vitz.ru/forums/index.php?showtopic=25097&st=0
""Пробег 100тыс.км., настоящий, движок 1.5 1NZ. Сутра заводишь, обороты поднимаются до 1500-1600, потом секунд через 5 опускаются до 1000, начинается легкая вибрация, ставишь селектор на D, машина глохнет, и так раза 3, на 4ый раз на D не глохнет, более менее держатся обороты, начинаешь ехать, до перой остановки и глохнет. После того как заглохла бывает нужно крутить стартером сек 5-7. Если долго прогревать может и на P или N заглохнуть. Что заметил обязательно нужно заглохнуть после нагрузки( в горку например проехать, причем едешь в горку, а мощи нет ВООБЩЕ, останавливаешься, глохнешь, крутишь сек 5 и все, можно весь день кататься если без длительных остановок). И машина тупит, не тянет, будто за хвост держат. Чек не горит.
Еще у меня газ впрыск стоит, и что на бензине,что на газу проблемы теже. Следуя логике отбрасываю бензонасос,форсунки,бенз фильтр и т.п.
Что делал:
-ездил на диагностику, сканер показал что все в норме. Компрессия везде по 14. Давление в топл. системе в норме.
-чистил ДМРВ, безтолку.
-менял свечи и возд. фильтр, тоже безтолку
Что может быть?""
Автор: Олег (Raum ncz-20) 7.6.2010, 21:39
Это фсё ГАЗ 
! ГАЗ это зло для двигателя !Двигатель разрабатывался ТОЛЬКО для работы на БЕНЗИНЕ(который в РФ и так не лучшего качества) а вы его на газ Вот вам ВАША ЭКОНОМИЯ Больше нет слов.У меня двигло работает нормально пробег уже 92000,я ещё умудряюсь гонять без ума,и усё Ок 
.Выкинь нах ентот ГАЗ(я всегда был противником газа) ,и будет тебе счастье
Пивка попил вот и полезло!
Автор: Lelik52 8.6.2010, 17:17
|
цитирую от сюда http://forums.drom.ru/toyota-general/t1151274109-p8.html
"а ты, дорогой, масло сливочное не кушай . от него холестерин и смерть
!и с конфетами завязывай - слипнется
."
Автор: limon 1 8.6.2010, 18:43
Что то Вы опять мудрите. Какие зазоры получились на выпускных? Откройте книгу, и посмотрите как правильно посчитать величину толкателя. Берёте старый и шлифуете. Зачем неизвестно что заказывать?
А от газа избавляйтесь, ВВТ-ишные моторы на нём гибнут.
Автор: oops 9.6.2010, 12:28
|
"Золотые твои слова, Юрий Венедиктович!"©
Автор: Лелик052 9.6.2010, 17:22
Сегодня пришли только 3 толкателя из 8 и наверное до праздников вряд ли успею в сервисе всё поменять.
|
|
PS Ура-а-а-а-а!!!
Пришли мои толкатели все, сейчас позвонил в сервис и договорился сегодне вечером отдать машину на регулировку .(Ромка совсем зачах, в горку максимальная скорость 60км.
)
Автор: Олег (Raum ncz-20) 9.6.2010, 20:49
Поменяешь,отрегулируешь,помоешь,почистишь и газ свой в мусорку 
и пробегает твой Роман ишо тыс. эдак 300 Как пить дать
Автор: DruglyCat 10.6.2010, 14:28
|
Да ладно тебе, пусть Лелик будет с газом. Ну должен же ко-то был попробовать, вот он попробовал теперь мы знаем что делать не стоит.
Автор: Лелик052 10.6.2010, 16:23
Всё, зап.части в машине .
Завтра к 7часам ставлю в сервис, прикупил оригинальную прокладку кл.крышки 440руб.
|
Поставил Ромика в сервис, сказали что в 12.00 будет усё готово
.Спрашиваю, почему на первом этапе работа была выполнена в 14.00, а замена планируется до 12.00.? Мне ответили, что основное время уходит на замеры зазоров.
И ещё, я попросил на листочке написать размеры толкателей до и после т.к планирую ездить на Ромке ещё долго и возможно придётся делать очередную регулировку клапанов.
Автор: Лелик052 11.6.2010, 17:03
Выкладываю размеры до и после регулировки
|
Задал вопрос по стачивании толкателей мне ответили, что кроме размера ещё играет роль бока толкателя, они тоже изнашиваются (типа как толкатель-клапан).
Опять задал вопрос, был ли ремонт? мне сказали, что дальний распред.вал будто менян т.к. он помечен маркерами салатового и жёлтого цвета
(что обозначают эти цвета?) и ещё вроде они сказали, что это распред и отвечает за выпускные клапана т.е его просто поставили без последующей регулировки., опять же на мой вопрос, что могло случиться с распред.валами? что его заменили пожали плечами, предложил вариант езды без мотороного масла, отвергли этот вариант т.к. нет задиров на другом валу.Холостой ход нормализовался, мощность вроде встала в норму
.Но вибрация двигателя так и осталась
.Теперь размышляю, что возможно было вмешательство в двигатель, на уровне поршневой т.е. замена какой то детали без балансировки.
У кого каки мысли по этому поводу?
PS Версия на ГБО пока отпадает (т.к. был заменён распред.вал без регулировки).
Автор: Олег (Raum ncz-20) 11.6.2010, 22:23
Ну не пруха у тебя. Приезжай в Тюмень я те сам починю,донор есть.А так помоему ты не там ишещ,а где сам никак не пойму где нужно
Автор: Лелик052 15.6.2010, 10:49
Приехал в деревню, замерил компрессию.
Компрессия на горячем двигателе: 15,0 : 12,8 : 16,0 : 16,0
Компрессия на холодном двигателе: 13,9 : 12,2 : 15,0 : 15,0
После добавления Римета и недельном пробеге замерил компрессию во 2-ом цилиндре
Компрессия на горячем двигателе: 12,8
Компрессия на холодном двигателе: 12,0
Похоже что Римет не работает
Плеснул во 2-ой цилиндр масло моторное на теплом двигателе, давление зашкалило за 16,0
|
Кто знает что это?
Далее, уторм заехал в магазин и купил два флакона "Римета" 170руб. каждая и сразу залил в двигатель теперь буду ждать выходных, что бы замерить компрессию
.Почитал нотацию про Римет
|
.Если поможет, то ромка будет на этих таблетках жить дальше
.PS Динамика очень хорошо увеличилась, 160 по стрелке набирает неуспеешь глазом моргнуть и холостой ход стоит как вкопанный.
Автор: oops 15.6.2010, 17:50
|
получаетсо, что колечки однако...
Автор: Олег (Raum ncz-20) 15.6.2010, 20:23
Вроде на кольца похоже Этож как их газом то
Автор: Lelik52 16.6.2010, 8:35
|
Как же я мог убить Газом 2-ой цилиндр
? А остальные цилиндры типа отвертелись .
Автор: Олег (Raum ncz-20) 16.6.2010, 21:28
Ага!Пока так! А потом и они туды же
Автор: oops 17.6.2010, 18:16
газ + zic = «коктейль Молотова»
Автор: Олег (Raum ncz-20) 17.6.2010, 20:49
|
+1000
В яблочко!!!!!
Автор: Lelik52 18.6.2010, 13:18
Прям "Горящий гонщик"
Автор: NiceWizard 4.7.2010, 18:35
На сузуке у меня было "вибро" на холостых. Машина пришла с дохлой лямбдой (B1S1 вроде называется). А всего их там 2 штуки. Так я с горящим чеком проездил год, ничего не делал. Правда она и не глохла, просто колбасилась на светофоре слегка. Поменял весной лямбду на бошевскую, для двигателя евро 3, вообще она для "калины" продавалась, но разъем все равно надо было родной оставлять и скручивать провода. Поездил пол года и чек загорелся снова (бензин наверное плохой попался). В итоге сдохла другая лямбда, и уже тут расход топлива, потеря мощности (незначительная правда). Заменил на универсальную лямбду от бош и все нормализовалось. Правда вибрация небольшая все таки есть, а причина в чем - не понятно.
На рауме бывает такое, что после интенсивного городского рывка из пробки в другую пробку, при резкой остановке падают обороты и появляется вибрация. Непривычное явление, машина не глохла ни разу.
У товарища на ниссан сефиро была проблема с датчиком ХХ. Машина вообще не держала обороты и прогревать зимой нужно было держа ногу на педали и включать передачу потом тоже "на живую!" Ужасное было зрелище, машина иногда глохла на светофоре, иногда заловало свечи. Короче промучал товарищ так машину месяца 2. С заменой датчика был еще какой то ремонт, вроде с дросселем, но проблема ушла. Хотя это не тот случай как я понимаю..
Автор: NiceWizard 6.7.2010, 14:14
О том как работает дРЫгатель на холодную. Лето, тепло, утро..
Автор: Lelik52 6.7.2010, 18:27
Классс!!! стоит колом, но у меня чекин не горит
Автор: almera 7.10.2010, 16:13
да ё-маё, сделай разкоксовку, 15 и 16 очей это много. перепад в 1.5 и в 2 очка тоже много.
разкоксовка подравняет
Автор: Lelik52 7.10.2010, 16:40
|
Вы может не внимательны
? но я уже делал это (см. 1-ую страницу темы).
Автор: Олег (Raum ncz-20) 7.10.2010, 20:27
НУ дык что так и трясёт его? А? Ждёмс продолжения. 
Автор: Lelik52 7.10.2010, 21:02
Ждем-с , сегодня мини юбилей случился -130тыс.км на счётчике .
Уже начинаю присматриваться к контрактному двигателю .
Автор: almera 12.10.2010, 16:04
сегодня ездил на диагностику движка. Тоже потряхивает, но не так сильно, зато при полной остановки мотор чуть-ли не глохнет.
Распечатали показания сканера и сказали что нужно помыть и отрегулировать кхх и датчик считывания поступившего воздуха(стоит он над возд фильтром)
машина только пришла с аукциона (САМ ВЫБИРАЛ) 82000км
Автор: almera 12.10.2010, 16:08
если мотор масло не жрёт, то брать контрактный нет смысла.Все не корректные работы надо выяснять иначе можно нарваться на ту-же беду
Автор: Lelik52 12.10.2010, 16:21
|
Масло начинает кушать, не смотря на добавку в масло 2-х флаконов Римет для двигателя.
|
Я эту процедуру проходил
.Советую замерить СО, т.е. посмотреть сгораемость топлива, может требуется регулировка клапанов.
Автор: almera 13.10.2010, 16:16
ремет добавлять не страшно? была-бы жига, другое дело.
ремет - это мелкая металлическая пыль
Автор: Lelik52 13.10.2010, 19:24
|
Нестрашно т.к эта мет.пыль забивает изношенные места
.И плюс в своё время проверенно на жигах
.
Автор: Олег (Raum ncz-20) 13.10.2010, 19:39
После газа ему ни чего не страшно
Автор: Lelik52 13.10.2010, 20:38
|
Млин, после газа хоть на тазик-к садись ;)
одни убытки 
. Сегодня задняя балка пришла .Автор: *Евген* 13.10.2010, 20:59
|
+1
Автор: MBF 14.10.2010, 4:46
Да уж,
намучался))
На память пришла книга корниенка, все наверное её помнят про японские машины, красного цвета , была популярна лет 12-13 назад, Так там про тряску двигателя было однозначно сказано, на примере 3S, что не допускается такая разница в компрессиии по горшкам . Найди прочитай. Там был пример , когда сухарик на камрюхе попал в цилиндр. Очень познавательна написана.
У меня она есть, но нет сканера.
Только если фотиком попробывать.
Автор: almera 14.10.2010, 8:32
я думаю, что все вибрации возникают не из за износа движка, причина кроется в другом, где-то какой-то датчик держит его,
кто-то из них косячит. Если ты проверял расходомер воздуха то стоит проверить лямбду в каталике. Тоже одна из причин для вибрации
Автор: almera 14.10.2010, 8:34
для движка 1NZ 140т.км не пробег. Они ходят больше 200т.км, а газ, это не причина для смерти движка
я знаю десяток людей которые поставили себе Г.Б.О и все довольны, и ни кто ещё не умер от этого
Автор: Lelik52 14.10.2010, 9:51
|
Вибрация двигателя появляется при разной компрессии в цилиндрах.
Автор: almera 14.10.2010, 14:54
не совсем это так, у меня на ниссане была компрессия с разницей 1,5-2 очка и мотор работал четко(как часики), только масло жрал как слон
Сегодня помыл расходомер воздуха и дросельную заслонку. Всё стало в норме, хол об 0,7 и вибрация ушла( осталось где-то там в долеке)
Автор: Lelik52 14.10.2010, 16:09
Расходомер воздуха не моют, его очень аккуратно сжатым воздухом лечат (мне покрайней мере в автосервисе так чистили).
А у ниссана может быть конструктивно сделано так, чтобы не было вибрации.
Поэтому сравнивать с ним не точно .
Автор: shalun 21.10.2010, 21:42
2Lelik52
Какие успехи? Победил вибрацию? Кстати, сегодня разговаривал с мастером насчет твоей компрессии. Он сказал, что при разнице 1,5-2 ед. будет вибрация. И если ты добавлял масло и компрессия увеличивалась, то это скорее всего износ колец или вообще треснуло кольцо.
Автор: Lelik52 22.10.2010, 8:16
|
Вибрация так и осталась
, жду когда совсем плохо движку станет , а там и контрактный куплю .
Автор: olmerz 19.1.2011, 6:40
Посмотри
http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=6572
про клапан vvt-i
Автор: Lelik52 20.1.2011, 17:41
|
Читанул, но пришёл к выводу, что неисправное VVT-i всё таки отвечает за холостой ход, у меня же всё чётко и как-даун работает.
Автор: Vigor 9.3.2011, 1:40
Toyota Raum 2004 - 1NZ, АКПП, привод передний
Вопрос к специалистам или просто может кто сталкивался:
Прогревается нормально, после прогрева обороты на P и N между 500 и 1000 судя по положению стрелки где то в пределах 700 - 710, в принципе как у большинства Японцев (наверное стандарт у них такой), но при включении D обороты падают до 500, идет легкая вибрация ( я читал о болезни или технологическом таком приколе с этим двигателем), но как то напрягает...
Ставлю на N обороты опять 700
У кого какое мнение по данному вопросу, буду благодарен заранее за помощь.
Автор: Gensanych 9.3.2011, 3:05
|
Напряг когда будет глохнуть,а пока раслабся.На многих индивидумах тойот вооше нет тахометра.
Автор: superRAUM-97 9.3.2011, 20:15
|
Да, но его, как я понял, напрягает вибрация. Надо смотреть свечи, ВВпровода, форсунки, клапанХХ, наверно после этого проблема исчезнет. Больше склоняюсь к первым двум пунктам, но всякое бывает.
Автор: superRAUM-97 10.3.2011, 6:55
Кстати, у меня на Пробоксе движок 1NZ, он вроде от нашего раумовского визуально совсем не отличается, тоже полторашка, только вот лошадей 105. Vigor а тубя cколько лошадок?
Вот из книжки для движка 1NZ
|
Автор: shalun 11.3.2011, 20:04
Вчера менял задние колодки и как раз со своим мастером разговаривали на эту тему. В принципе этот вариант не для машин с небольшим пробегом, но все же... Как мы все знаем у нас стоит цепь. Что бы узнать потянулась или нет, надо откидывать крышку и смотреть натяжитель, если он в крайнем положении, как говорится, уперся и не натягивет, то надо менять цепь. В этом случае, как раз и будут подобные симптомы. Цепь то обычно долго служит, но тем ни менее стиль вождения у всех разный. При агрессивном стиле как раз цепь и потянется раньше времени. В принцыпе совет мастера заслуживает внимания.
Автор: Vigor 11.3.2011, 22:26
|
Да у меня 109 по паспорту, движка насколько я понимаю культовая и коробка на новых Раумах U430 очень классная, сегодня был у автоматчика, сказал что вибрация от АКПП в принципе быть не может, на следующей неделе будем менять масло на DIXTRON 6, и ставить новый фильтр и соответственно прокладку под поддон. Заодно посмотрим на подушки...
Что то я не на шутку озадачился вопросом вибрации... )))
Автор: Vigor 11.3.2011, 22:28
|
Да кстати буду менять ремни все заодно посмотрю на цепь, хотя машина прошла 118 000
Мысль не плохая и толковая - Спасибо!!!
Автор: Vigor 11.3.2011, 22:29
|
А насколько я понимаю этот тестер который подключается к разъему ODB1 это для Раумов до 2000 года, т.е. на наш 2004 надо что то другое мутить???
Автор: superRAUM-97 12.3.2011, 6:15
|
Скажу только, что Пробокс у меня 2006 года, а как там с разъёмами....., думаю не должно отличаться, если движки одинаковые.
|
Вот это сила для раума....
Слушай, может тебе книжку скинуть?
Автор: Vigor 18.3.2011, 23:14
|
Да книжечка бы пригодилась (lwsvigor@yandex.ru)
Кстати про силу раума, в инете, иногда говорят про 109 лошадок хотя есть модификации... 1NZ например на Toyota BB там 105 лошадок...
Сегодня начал постепенное изучение практическое такой проблемы как вибрация, которая неоднократно поднималась на форуме, начну с свечек Iridium DENSO
Все эффекты буду документировать и фотографировать.
Автор: shalun 19.3.2011, 1:00
|
А потом
- промывка дроссельной заслонки
- промывка клапана VVTi
- промывка форсунок
- замена топливного и воздушного фильтров
- замена лямбда зонда
- проверка натяжения цепи ГРМ.
Автор: superRAUM-97 19.3.2011, 7:28
http://alfile.ifolder.ru/22485857
Vigor вот ссылка там скачай.
Автор: Egr 19.3.2011, 18:30
Здравствуйте, я столкнулся с аналогичной проблемой, появилась у меня эта проблема прошлой зимой! Обороты холостого хода не падали до 500, движок начинал подтраивать при низких температурах(после прогрева работал как часы). Весной поехал на СТО сезонное обслуживание 2 раза в год делаю, ну и соответственно рассказал все проблемы на сервисе. Движок проверили, считали коды ошибок, после чего мне было сказано что нужно промыть фарсунки и инжектор(на сколько я помню), я согласился! На сервисе всё промыли и поменяли расходники! Движка перестала троить, обороты холостого хода стабильно 500!!! А проблема заключалась банально в дерьмовов газпромовском бензине(лью 92-ой)! Из всех синдромов осталась НЕЗНАЧИТЕЛЬНАЯ тряска(если бы не ездил на рауме два года а только сел за руль вообще бы в ничего не заметил)! На сервисе сказали что выносились подушки(во что я не очень верю), поговорил с ещё одним человеком, который занимается тойотами и знает 1NZ как свои 5 пальцев, он сказал, что так же от плохого топлива страдает и дроссельная заслонка, со временем засоряется и вызывает небольшую тряску.
Автор: superRAUM-97 19.3.2011, 18:37
|
Да, газпром у нас чудит. Я бенз заливаю на Топлайне, советую. Но придерживаюсь правила "в выходные и праздничные дни не заправляться". А на газпром, земеля, у нас многие грешат. Может только в нашем регионе. Кстати нынче газпром у нас поглотил сибнефть целиком и не подавился.
Автор: Vigor 19.3.2011, 22:47
[quote name='Egr' date='19.3.2011, 18:30' post='118343']
Здравствуйте, я столкнулся с аналогичной проблемой, появилась у меня эта проблема прошлой зимой! Обороты холостого хода не падали до 500, движок начинал подтраивать при низких температурах(после прогрева работал как часы). Весной поехал на СТО сезонное обслуживание 2 раза в год делаю, ну и соответственно рассказал все проблемы на сервисе. Движок проверили, считали коды ошибок, после чего мне было сказано что нужно промыть фарсунки и инжектор(на сколько я помню), я согласился! На сервисе всё промыли и поменяли расходники! Движка перестала троить, обороты холостого хода стабильно 500!!! А проблема заключалась банально в дерьмовов газпромовском бензине(лью 92-ой)! Из всех синдромов осталась НЕЗНАЧИТЕЛЬНАЯ тряска(если бы не ездил на рауме два года а только сел за руль вообще бы в ничего не заметил)! На сервисе сказали что выносились подушки(во что я не очень верю), поговорил с ещё одним человеком, который занимается тойотами и знает 1NZ как свои 5 пальцев, он сказал, что так же от плохого топлива страдает и дроссельная заслонка, со временем засоряется и вызывает небольшую тряску.
[/quote
Странно у нас в Краснодарском крае наоборот Газпром - качество на твердую 4. наверное просто клиентуру набивают, а потом можно и гомном торговать
санное странное, что несмотря на то что ВВП сказал снизить цены на бензин, практически послушались все и 92 стоит теперь 23.50 - 23.70, (про качество молчу 3 с натягом), а вот Лукоил походу положил на приказ Путина и по прежнему продает по 24.50
О чем это говорит, что власть теряет силу, значит Алик Перов (ген дир Лукойла), походу имеет блаж...
Возвращаясь к теме про Газпром, тут все ясно и без слов. Монополист + Единоросы + Дума (спонсируемая Газпромом) + Народное достояние = Газпром.
Автор: shalun 27.3.2011, 1:49
|
В прошлую субботу помыл дроссельную заслонку.
Хотел помыть клапан VVTi, но не получилось снять. Вчера на горячую быстро снял и поставил новый.
Форсунки мыл осенью, пока рано еще раз мыть.
Топливный фильтр менял осенью, но есть еще новый.
Лямбду получил бракованную, сдал и теперь жду решения. Но сначало надо поменять маслосъемные колпачки. Последнее время появился запах горелого масла, когда остановишься после движения. Сначала думал может вода на коллектор попадает, но решил глянуть уровень масла, а он снизился на два деления. Т.е. масло немножко попадает в движок от суда и запах. Пока колпачки придут, глядишь и лямбду заменят.
Буду менять колпачки заодно и на натяжение цепи гляну.
Чтобы нормально подлезть к ДЗ, надо снять корпус воздушного фильтра, кстати для замены лямбды, надо тоже снимать корпус.
Автор: shalun 16.5.2011, 0:51
Куда то Vigor пропал со своими опытами....
За этот период я поменял клапан VVTi, заменил лямбду. Чистил "мягким" способом топливную систему. Взял чистый ацетон, бутылочка на 0,5 л. Перед заправкой добавлял по 100мл. Заправляю всегда до полного. Порешил все бутылочку. В итоге немного упали обороты ХХ. После промывки ДЗ обороты ставил 600 в режиме "светофор". Сейчас опять 500. Надо опять поднимать обороты. Я думаю после поднятия оборотов до 600-650 в режиме "светофор" выбрации не будет. Сейчас она небольшая. В режиме N и Р вибрации почти нет. Двигатель стал тише работать и как бы плотнее, хотя и до этого у мастера претензий не было.
Систему можно промывать из расчета 100 мл ацетона на 10 л. бензина, т.е. почти всю бутылку в пустой бак, а потом до полного заправить. Я решил так не промывать, боюсь потом пришлось бы менять топливный фильтр. Моторист сказал лучше стакан на полный бак и так 2-3 раза в год. Другой моторист сказал, что постоянно добавляет 50 мл. на полный бак. В принципе ацетон немного поднимает октановое число и с собой можно возить на случай если залил хреновый бензин особенно если едешь на дальняк.
Автор: Vigor 22.5.2011, 14:00
Господа простите... )) был занят ремонтом, по машине сделал пока немного, вибрация в один момент просто исчезла, но потом опять стала появляться, проведя аналитику рунета, и почитав форумы по другим тойотам, у друга спринтер 91 седан, у всех этих братьев, на которых стоят коробки такие как U230, U240, U340, т.е. семейство породнимых, идет вибрация, вчера чинили у друга датчик положения форсунки основной, на впуске, после этого выравнились холостые обороты, прочистил он всю топливную теперь осталось поменять заднюю подушку, до этого он поменял фронтальную посмотрели на Рауме 2, всего три подушки, с лева на подушке какой то грузик, снимали и ставили обратно эффекта нет, бытует мнение что это приколы с коробкой точнее гидротрансформатор, дает нагрузку, но побеседовав с автоматчиком, выяснилось что АКПП никаких вибраций в принципе дать не может, это вещь сама в себе, и люфт вала там невозможен по принципу, остается только одно заменить тыловую подушку движка, на которую падает вся нагрузка при включении D, т.к. АКПП висит на движке, в случае со с Принтером, расположение и способы крепления почти одинокавы, думаю на этой неделе выложу более полный обзор...
Да и еще возникло желание установить самому фронтальную подушку на двигатель Раум-2 1NZ, пока куда крепить еще не придумали, но нижняя точка опоры, должна быть на уровне коленвала, соответственно, это даст на мой взгляд балансировку веса на усиление которое приподнимает двигатель назад при включении D, и опускает его в перед когда включаешь R.
Причем, если бы действительно АКПП давала бы вибрацию, то она по физике передачи колебаний возникала бы сразу же, а вибрация начинает проявляться примерно через несколько секунд, с увеличением амплитуды (волнообразно), отсюда мы выявили, что виной разбалансировка крепежа двигателя, что следствием являются просаженные подушки двигателя.
Наверное написал доходчиво.
С Уважением Олег.
Автор: финнъ 7.11.2011, 13:54
Lelik52 , проблему-то с "тряской" решил?
Автор: Lelik52 7.11.2011, 20:14
|
Не-ее, забил типа уже привык
.
Автор: V.Vladimir 8.11.2011, 13:01
Думал только на 1 Раум такая беда, ан нет ,
оказывается по наследству передается.
Автор: Lelik52 8.11.2011, 13:58
|
На 1 Рауме цветочки как трясётся, а вот на втором....
Автор: Selena 8.11.2011, 16:15
На нашем рауме пробего около 110 и все работает как часики и ничего не трясет
Автор: NEZA 8.11.2011, 19:28
Балин, такая же херь...Раум-1, трясется очень...поменял свечи, почистил дроссель, посмотрел на подушку заднюю - порвана, заменил - вибрация стала мягче,НО ОСТАЛАСЬ)) грешу на подушки (осталось заменить 2), что самое интересное - даешь чуууууть чуть гащу и нет вибрации....все тихо и приятно. На компьютерной диагностике ничего не показало (обороты вроде нормальные, по электрике все ровно и т.д.) Оно вроде как и не напрягает, но неприятно это факт.
Автор: Sergey_Ufa 8.11.2011, 21:15
компрессия какая? при разности более й должна вибрация усиливаться.
Автор: plus1s 9.11.2011, 13:38
На хх стрелка тахометра ~ 700. Вибрация есть но небольшая, руками на руле не чувствуеш, немного заметно когда сидиш сзади.
Автор: N1ko 12.11.2011, 19:08
У меня на ХХ стрелка тахометра на 500 в положении светофор, и 600 на Р
Автор: plus1s 12.11.2011, 19:16
Где-то было: норма 600 + - 50 = 550-650. Без доп нагрузок (кондишен, обогрев, свет и т.п.)
Автор: финнъ 6.4.2012, 10:40
Для интересу - видео работы двигателя на холостых...проверка вибрации стаканом воды.
http://www.savetubevideo.com/?v=YqLq6nlPMpo
Автор: lord1972 28.4.2012, 10:29
|
Ну, вобщем.... Как всегда, совершенно случайно, нарвался на такую вот статейку. Почитал. Впечатлило. Судя по статье, все достоверно. Дело в том, я сам занимаюсь наукой, и когда людям говорим - у нас есть ТАКОЕ!, что даст всем фору, а народ не верит, скептически очень относится. Но в действительности-то оно есть!
Поэтому, с той же точки зрения, я и решил проэкспериментировать. То, что на фото, я уже купил, и залил в движок, пробег пока небольшой, 200 км, после 1000 км будет понятно, помогло или нет. С другой стороны, если не поможет, то хуже не будет
Может в твоем случае тоже попробовать?
При замене масла в коробке куплю такую же штуку из этой серии для автоматических коробок. У меня почему-то наиболее сильная тряска, когда ручка на R и на тормозе держу машину, прям вся содрогается.
Источник: журнал ЗА РУЛЕМ №4, 2012 г. Там огромная статья на несколько разворотов, в том числе варианты по раскоксовке колец и восстановлению коробок. Есть и варианты для нового двигателя (на новых машинах). Нород офигевает, пишет, что движки просто журчат потм от этой химии. Ну и еще много чего! Если кому интересно, сделаю сканы всех страниц, выложу. На сайте XADO.RU тоже есть много описаний и отзывов. Можете ознакомиться. Я склонен доверять.
http://s017.radikal.ru/i438/1204/d0/6f34979fa579.jpg
Да! судя по всему, мандраж двигателей - это одна из "болезней" Тойотовских движков и коробок, скорее всего болезнь машин такого (нашего) класса. Наверное Крузаки и Лехусы при работе движка не потряхивает....
Файл большой специально, что можно было читать не щурясь
Автор: финнъ 1.5.2012, 12:39
кто-нибудь пробовал эту чудо-присадку?
Автор: lord1972 2.5.2012, 10:01
|
"......я и решил проэкспериментировать. То, что на фото, я уже купил, и залил в движок, пробег пока небольшой, 200 км, после 1000 км будет понятно, помогло или нет. С другой стороны, если не поможет, то хуже не будет....."
Ну да, я ж написал, что залил, пробег пока что только 400 км, но ничего пока сказать не могу, полная обработка будет считаться законченной после не менее 1000 км пробега, вроде помягче двиг стал работать...
Автор: lord1972 14.5.2012, 18:36
|
Пришло время подвести первые итоги по использованию чудо-присадки.
Пробег после заливки около 1000 км, все как по инструкции. Первое впечатление, самое яркое, - двиг стал работать значительно тише, как писали в отзывах - "шелестит". Компрессию не замерял, но детонация (читай - вибрации при работе на ХХ и в режиме D) уменьшилась, конечно, не так как хотел, цэ ж нэ Крузак
И самое интересное - от этого же производителя я еще заливал смесь для прочистки топивной системы - http://xado.ru/avtomobilnaya-himiya/sredstva-dlya-dvigateley/toplivnaya-sistema/jet-100-ochistitel-toplivnoy-sistemi-dlya-benzinovogo-dvigatelya - вот после этой заливки я реально был под впечатлением! Вибраций - ноль, расход бензина - на 40 литрах я проездил с кондиционером (жара была), с постоянно включенным ксеноном (ну, правила такие), груженый (дачный сезон открывал), и в режиме город - трасса, в том числе стояние в пробках - 520 км, что в пересчете получается 7,69 л/100 км, что, учитывая перечисленные условия, весьма недурственно!
Более того, следующий залитый чистым 92-м бензином бак (Лукойловским, кстати), по расчетам расход/пробег показал увеличение расхода в порожнем режиме и на трассе до 8,8л/100 км.
Напрашивается вывод - все наши вибрации - от нашего бензина! Один бутылек на полный бак стоит порядка 130-150 рублей, подумываю о том, что использование этой присадки к топливу при каждой заправке будет экономически выгоднее, чем использование бензина без нее
Как оказалось, требования производителя по использованию определенного вида топлива - то есть 92-й, 95-й или 98-й, связано лишь с детонационной стойкостью двигателя. Хотелось бы поинтересоваться - у тех, кто ездит на 95-м на Роме, тоже вибрации сильные?
То есть на сегодняшний день есть альтернатива - в целях уменьшения вибраций использовать 92-й с присадками или 95-й чистый? Экономически, по-моему, будет примерно одинаково....
Автор: shalun 14.5.2012, 23:18
Я пользую продукцию LIQUI MOLY, пока доволен, но портит картину кандей на ХХ. Как от этой вибрации избавиться...понятно, что отключить кондей,...но жарко)))
Автор: СержиГ 12.8.2012, 6:20
Добрый день Уважаемые раумоводы, у меня такая проблема,идет вибрация по салону(точнее по переднеей пассажирской сидушке),когда стоишь например в пробке или на перекрестке, зажат тормоз и АКПП в положении D обороты около 550-600(я так понимаю они и должны просаживаться),такая же ситуации и на R, на N и P такого не ощущается,(обороты около 700-750),и еще иногда бывается машина как будто "задыхается" ! БДЗ чистил,полностью со снятием!масло в двигле, АКПП менял.Все фильтра поменяны,кроме топливного! Подушки ДВС вроде целые))Подскажите что может быть?И как лечить?
Автор: Lelik52 12.8.2012, 7:35
|
Да вроде так и должно быть.
А откуда знаешь, что подушки целые?
Со временем резина дубеет т.е теряет свои эластичные свойства и тогда вибрация двигателя передаётся на кузов, в принципе замена 3-х подушек даст результат
.По крайней мере я забыл про вибрацию салона (см.фотки подушек) http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=7705&st=20
Автор: СержиГ 12.8.2012, 14:04
ну насчет вибрации это да...а насчет того что двигатель как буд то "задыхается", ах да еще забыл сказать, что иногда при торможении обороты падают до 400 примерно! Подушки смотрели на СТО, сказали все целые!
Автор: Lelik52 13.8.2012, 5:58
Пробег какой?
Фильтр топливный вряд ли исправит ситуацию...
Автор: СержиГ 13.8.2012, 16:09
Пробег 87 тыс, сегодня поменял свечи...проблема осталась
Автор: Lelik52 14.8.2012, 5:19
|
http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5825&st=0#entry103047
Автор: Рыжов 13.9.2012, 16:29
Все наши проблемы от некачественного бензина. Езжу давно. Заметил ,что японцы много умного добавляют в свои машины. То есть чем свежее техника,тем вопросы по топливу становятся острее. Наш ментолитет отстает от японского... одни бадяжат на заправках,другие льют что подешевле. Страдаем все мы. И не от хорошей,или плохой жизни приходится сталкиваться с этим- это везде так. Объем двигателя не 3 литра,трести будет любую пипетку с таким объемом. Падушки рвутся от этого,фильтр забивается,инжектора,глушитель. На личном опыте убедился,и не раз. У меня жена ездит сейчас на сем чуде...любит .... подругам советует.... Я ей сразу сказал- лей только-95,и только-"Роснефть". Сама мне рассказывала об своем "опыте".
Если задуматься о каждом параметре, что выдает компьютер станет понятен японский расчет на бензин.
Автор: bear-87 10.1.2015, 13:49
Поддержу пожалуй, прогревается нормально, ХХ на Р примерно 550-600 , при вкл D или R 500 и присутсвует небольшая вибрация, когда газуешь дросельной из-под капота, то хорошо заметно некое запаздывание набора оборотов и их же снижение до нормы, грешу на дросельную, надо мыть с ДХХ, так же думаю сменить лямбду, говорят на нашем бензе она достатчно быстро засерается.
З.Ы. был фунт с 2nz так там вообще смешно было, при фиксации педали газа (на трассе к примеру) обороты по показаниям тахометра могли плавать +-100, а двиг работает нормально, скорость не увеличивается и не уменьшается, на светофоре (D + тормоз) вообще могли упасть до 350, но опять же двиг не начинал троить и трястись, по звуку работы двигателя вообще никаких изменений, вибрация как у всех дэтэктэд, в пробках при жаре грелся и приходилось включать пеку горячим. Промыл систему охлаждения через аппарат и радиатор снаружи, все прошло, что было так и не понял, продал со спокойной душой
Автор: Mishuns 26.4.2015, 11:54
Пробег в районе 50 тыщ. км, чистку дроссельной произвожу без разбора 2-ды в год, фильтр воздушный меняю раз в год (весной, осенью продуваю компрессором). Сколько машин у меня было, у всех была вибрация. Когда-то на 4Е-FE всё перепроверил, чистил стендом форсунки, новые PCV и ACV клапана ставил, шланги вакуумные ставил новые, находил подарок от перепродавцов (шуруп в шланге), подушки двигателя менял. Все процедуры помогали, НО временно. На Т. Королле (стоит она у меня 2 года, а сегодня сдуру взял и завёл, ни старый бенз, ни аккумулятор ни движка ничто не подвело!!! С 3-й попытки в карбюратор закачался бенз и она завелась!) и Т. Сorsa, что бы уменьшить вибрацию двигателя повышали обороты ХХ до 800. Подушки двигателя - если машине 10 лет, то надо менять - однозначно новые и оригинал,заказываю из Японии, как и тормозные колодки.
А частая причина тряски двигателя - это наш родной бензин, не рассчитаны наши машины под этот бензин, и откат авто при трогании на подъёме возможен из-за плохого бенза (было и такое на Nissan Bassara), а не из-за выработки в автомате!
Автор: shakira 10.5.2015, 18:27
|
Смотрите падушки.У меня так же было.Поменяли-прошло
Автор: 220-380 24.5.2015, 18:38
Небольшая тонкость для желающих самостоятельно промыть ДЗ. Не все на это обращают внимание
|
Автор: Sergey_Ufa 24.5.2015, 19:46
и в чем тонкость - ставить хомуты на старое место?
так это само собой разумеется, всегда так надо делать
Автор: Vlad1974 3.11.2015, 17:38
Всем доброго времени суток. Была такая проблема, которую победил... Может кому сгодится...
В пробке утром на хорошо прогретом двигателе, в положении D+тормоз, обороты упали до 100-150 (приблизительно по тахометру), буквально на 4-5 секунд, затем восстановились в норму, т.е. около 500... прошло с пол минуты и опять та-же история. Машину трясло так, что страшно стало... Думал чек вылезет... ан нет... Такое случалось раньше, но очень редко... Не придавал значения.
Дроссель + форсунки чистил год назад. Свечи года не отходили. В общем расходники менял регулярно, не по пробегу, а по желанию, гораздо раньше срока.
Перечитал ветку, сделал для себя выводы и вот мои действия:
1. Замена свечей (NGK, обычные, по каталогу)
2. Замена силиконовых свечных наконечников (Китай, т.к. оригинала не было в наличии, 80р. штука)
3. Замена воздушного фильтра
4. Снятие и чистка датчика расхода воздуха (над фильтром который, вроде ДМРВ называется)
5. Обнуление компьютера
6. Обучение дросельной заслонки (как описывал уважаемый Lelik52 на первой стр. ветки, сообщение 4)
В итоге - за 5 дней интенсивной езды по пробкам - обороты в D+тормоз 500 как вкопанные, небольшая вибрация, которую чувствовал до ремонта, абсолютно нет.
Вот как то так.
PS. одна резинка наконечника была коричневого цвета, то есть как будто поджаренная... Остальные серые, без видимых проблем. Думаю резинку периодически прошивало на корпус, хотя откровенного пробоя не вдно.
Удачи господа!!!
Автор: Митрич007 7.9.2016, 10:01
Всем, доброго дня!
неделю назад начал троить двигатель, с периодичностью...
На холодную нормально, после езды по городу в течении 1 часа начинал троить - ощущение как будто не работает один цилиндр.
Изучил внимательно данную тему...
Проверил свечи(поставил новы иридиевые 4 месяца назад), пробовал попеременно отстегивать фишки на катушках зажигания( по казалось что при отключении третьей катушки работа двигателя не изменилась...).
Приехал к знакомому в сервис, рассказал про симптомы, на тот момент как на зло не троила... мастер спрашивает: "заслонку и инжектор давно чистил?"
С момента покупки авто еще не разу не делал эту процедуру, договорились на следующий день, сделал чистку, все равно нужно было когда нибудь это делать!
Грязи там было порядком...
Все сделали, поехал, отъехал от сервиса 5-6 км, затрясло опять... Вернулся, говорю не помогло, Юра опытным глазом глянул, попробовал еще раз поменять катушки местами - не помогло, тогда начал проверять фишки на форсунках и О ЧУДО!!! пошевелил фишку на форсунке третьего цилиндра и вибрация пропала!!!
Почистил клемму Вд, сказал что все должно пройти. через неделю отпишусь все ли нормально.
Возможно кому то данная информация будет полезной!
Автор: Митрич007 22.9.2016, 7:50
[quote name='Митрич007' date='7.9.2016, 14:01' post='167468']
После 300 км (поехал к родственникам на время отпуска в Ужур), опять начал троить....
Коротко, умерла форсунка, в местном сервисе сказали: "Первый раз видят чтоб так умерла форсунка- На холодную двигатель работает нормально, после того как нагревается начинает троить, по всей видимости контакт внутри форсунки размыкается..."
Прислали с Красноярска форсунку с разборки + прокладка клапанной крышки (т.к. форсунки не снимешь, без снятия клапанной крышки.), поменяли!
Проехал 700 км. пока все гуд! ть-фу, ть-фу, ть-фу!
Автор: Sergey_Ufa 22.9.2016, 7:54
да, странно.
все-таки форсунки не так резко нагреваются, поэтому скорость температурных деформаций более мягкая
рампа легко снимается на полностью собранном ДВС, но для удобства можно от фильтра ее открутить.
Автор: vada1 2.8.2022, 0:18
Добавлю свой вариант определения причины вибрации, может где-то подобное уже описано, но я не нашел. Симптомы следующие:
Двигатель запускается хорошо, работает, как часы пока не прогреется (баз разницы как прогревать, хоть на холостых, хоть в движении). После прогрева начинается сильная вибрация, а при движении чувствуется падение мощности. Вибрация сильнее на D и R, меньше на N и P. При повышении оборотов путем нажатия на педальку, вибрации практически исчезают.
Диагностика:
1. При возникновении вибрации на заведенном двигателе необходимо поочереди отключить каждую форсунку путем отсоединения фишки (с форсунок фишки легче всего снимаются). Если, при отсоединении фишки происходит изменение в работе двигателя, значит подключаем обратно и отсоединяем следующую. Если все четыре фишки были поочередно отсоеденены, а в работе двигателя каждый раз были изменения, значит сразу отметаем возможную неисправность свечей, форсунок, катушек и проводки. При таком раскладе надо искать глубже (про возможные варианты много чего написано выше).
2. Если же, при отсоединении фишки от одной из форсунок, работа двигателя совсем не изменилась, то мы получаем 4 варианта на предмет неработоспособности: 1) неисправна эта форсунка, 2) неисправна катушка, напротив этой форсунки, 3) неисправна свеча под этой катушкой, 4) неисправна проводка до этой катушки или этой форсунки. Глушим мотор.
3. Для сужения списка подозреваемых зап.частей меняем свечу (ту, напротив которой форсунка со снятой фишкой ни как не повлияла на работу двигателя) Запускаем мотор. Если вибрация исчезла, радуемся - причина была в свече (не мой случай).
4. Если вибрация осталась, зачит проверяем катушку (ту, напротив которой форсунка со снятой фишкой ни как не повлияла на работу двигателя), на заглушенном двигателе меняем с соседней местами - свечку можно рабочую под рукой найти, а катушка запасная есть не у каждого, поэтому просто меняем местами. Запускаем мотор, пробуем поочередно отсоединять и подсоединять фишки на форсунках. Если работа двигателя не меняется при отсоединении фишки от той форсунки, напротив которой мы посавили подозреваемую катушку, радуемся, но не очень - причина была в катушке (не очень радуемся, потому что свеча дешевле). Опять не мой случай.
5. Если работа двигателя не меняется при снятии фишки с той же форсунки, что и раньше (там у нас уже другая катушка), значит форсунка или проводка.
6. На заглушенном двигателе, при включенном зажигании прозваниваем форсунку с подключенной фишкой. Если лампочка горит от обеих контактов фишки при замыкании на "-", то фарсунка живая, если только от одного контакта горит, а от другого нет, то фарсунка умерла. (как раз мой случай). Ищу фарсунку.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)