[Sergey_Ufa]

Перед разбором проверьте зазоры.
Если они на верхней границе допуска, все ок
Притираете без фанатизма клапана.
Все возвращается на свое место.
Это японские движки, не китай.

Лично так делал. До разбора был небольшой цокот.
После притирки все стало тихо.
Никакие шайбы не подбирал.

[Matu]

Цитата: (Alex-Tsk @ 30.7.2012, 19:00) С вероятностью 90% можно сказать что это стучат клапана (1-2-3...все 16) из-за увеличенных тепловых зазоров. Когда двигатель нагревается, то клапана от нагрева увеличиваются в размере (удлиняются) и тепловые зазоры между распредвалом и клапаном приходят в норму и стук пропадает. Стоит отметить, что даже если перед капиталкой клапана не стучали, то после капиталки все зазоры "плывут" и вероятность того что в каком-то клапане зазор выйдет за пределы нормы достаточно большая. Достаточно просто открутить распредвалы и поставить обратно - зазоры уже ушли. Они могут остаться в пределах нормы, а могут и уйти за пределы... На ВАЗовских движках приходилось минимум по 2 раза регулировать клапана после снятия распредвалов. После первого запуска 1 раз и после 200км еще разок. На нашем двигателе регулировка осуществляется сложнее. Что плохого в этом кроме расшатывающихся нервов автолюбителя от неприятного звука? Ну практически ничего. Немного падает мощность т.к. клапан чуть позже открывается и чуть раньше закрывается. Двигатель в таком режиме может работать и 100 и 200 тысяч километров. В принципе, лучше привести зазоры в норму. Но для этого нужен специнструмент (что-бы вытаскивать регулировочные шайбы без снятия распревалов). Ну и сами шайбы нужных размеров. На хороших СТО это есть, но и стоит это не дешево. На плохих СТО вас разведут... На плохие вообще лучше не заезжать. У меня после капиталки стучат 2 клапана. Отъездил 30т.км. Звук раздражает, при чем очень сильно. Но боюсь пускать в свой двигатель левых людей. По-этому мирюсь пока. К слову сказать на 2108 специально оставлял чуть увеличенный зазор(т.е. допускал стук на холодную) и так более 100т.км отъездил. Так что выбор за вами.

забил. так и езжу ))) главное победил расход (вернее сам победился постепенно. трасса 7-8/10 км город 10-10,5/100 км ежедневный пробег 20 км)
зы. надеюсь на года два хватит а там либо продам машину либо куплю контрактный двигатель с коробкой в сборе

Сообщение отредактировал Matu - 30.7.2012, 17:53

[kostawes]

Здравствуйте всем!
У меня раум 98 г. Пробег - около 300. Расход масла 1 л. на 1000 км. Но при этом двигатель абсолютно не дымил. Решил поменять м/с колпачки, ГРМ и др. прокладки.
Было немного свободного времени, решил менять поэтапно. Снял клапанную крышку, поменял прокладку под ней и уплотнительные кольца свечных колодцев. Попытался сменить уплотнительное кольцо клапана вентиляции картера, но не получилось - задеревенела напрочь. Сменить можно только сломав клапан, а его в свободной продаже не нашел. Оставил на месте. Но при этом немного повредил сам клапан - пробил дырку в нижнем патрубке, который входит в клапанную крышку. Замазал холодной сваркой.
После установки крышки сразу завел - двигатель сильно задымил. Зазвенели пальцы. Они и раньше побрякивали, а тут прямо треск на некоторых режимах. Проехал 70 км - загорелась лампочка давления масла. Оказалось что за этот пробег вылетел примерно литр масла.
На следующий день поменял колпачки, сальники и т. д. Ситуация улучшилась не на много. Чуть меньше стал дымить. Литр масла хватает на 150-200 км.
Езжу пока со старым клапаном. Новый едет из Японии.
Неужели неисправный (еще не факт) клапан мог эту ситуацию спровоцировать? Не могли же так резко кольца залечь?

[yrbas]

Цитата: (kostawes @ 19.10.2012, 21:37) Здравствуйте всем! У меня раум 98 г. Пробег - около 300. Расход масла 1 л. на 1000 км. Но при этом двигатель абсолютно не дымил. Решил поменять м/с колпачки, ГРМ и др. прокладки. Было немного свободного времени, решил менять поэтапно. Снял клапанную крышку, поменял прокладку под ней и уплотнительные кольца свечных колодцев. Попытался сменить уплотнительное кольцо клапана вентиляции картера, но не получилось - задеревенела напрочь. Сменить можно только сломав клапан, а его в свободной продаже не нашел. Оставил на месте. Но при этом немного повредил сам клапан - пробил дырку в нижнем патрубке, который входит в клапанную крышку. Замазал холодной сваркой. После установки крышки сразу завел - двигатель сильно задымил. Зазвенели пальцы. Они и раньше побрякивали, а тут прямо треск на некоторых режимах. Проехал 70 км - загорелась лампочка давления масла. Оказалось что за этот пробег вылетел примерно литр масла. На следующий день поменял колпачки, сальники и т. д. Ситуация улучшилась не на много. Чуть меньше стал дымить. Литр масла хватает на 150-200 км. Езжу пока со старым клапаном. Новый едет из Японии. Неужели неисправный (еще не факт) клапан мог эту ситуацию спровоцировать? Не могли же так резко кольца залечь?

Расход масла 1 л. на 1000 км-Здается мне кольца залегли у тебя уже давненько-а маслосьемных нет совсем(пробег 300)-так думаю потому что при таком расходе масла на моем двигателе до капиталки- вскрытие показало как раз это

[gena13]

Было похожее, когда я сломал этот клапан вентиляции, из него выпал шарик и отверстие стало достаточным для сильного засоса картерных газов вперемежку с маслом в впускной коллектор.
Поставь прозрачный топливный фильтр в шланг от клапана да впуска, и будет понятно летит ли масло во впуск вместе с картерными газами.

[gena13]

Где-то здесь была тема с фото.
ссылка


затрат то всего на топливник от ТАЗа или другой похожий......

Сообщение отредактировал gena13 - 19.10.2012, 19:35

[faza-noll]

Цитата: (kostawes @ 19.10.2012, 20:37) Здравствуйте всем! У меня раум 98 г. Пробег - около 300. Расход масла 1 л. на 1000 км. Но при этом двигатель абсолютно не дымил. Решил поменять м/с колпачки, ГРМ и др. прокладки. Было немного свободного времени, решил менять поэтапно. Снял клапанную крышку, поменял прокладку под ней и уплотнительные кольца свечных колодцев. Попытался сменить уплотнительное кольцо клапана вентиляции картера, но не получилось - задеревенела напрочь. Сменить можно только сломав клапан, а его в свободной продаже не нашел. Оставил на месте. Но при этом немного повредил сам клапан - пробил дырку в нижнем патрубке, который входит в клапанную крышку. Замазал холодной сваркой. После установки крышки сразу завел - двигатель сильно задымил. Зазвенели пальцы. Они и раньше побрякивали, а тут прямо треск на некоторых режимах. Проехал 70 км - загорелась лампочка давления масла. Оказалось что за этот пробег вылетел примерно литр масла. На следующий день поменял колпачки, сальники и т. д. Ситуация улучшилась не на много. Чуть меньше стал дымить. Литр масла хватает на 150-200 км. Езжу пока со старым клапаном. Новый едет из Японии. Неужели неисправный (еще не факт) клапан мог эту ситуацию спровоцировать? Не могли же так резко кольца залечь?

Однозначно надо менять кольца и маслосъемные колпачки.

[kostawes]

Цитата: (gena13 @ 19.10.2012, 23:15) Было похожее, когда я сломал этот клапан вентиляции, из него выпал шарик и отверстие стало достаточным для сильного засоса картерных газов вперемежку с маслом в впускной коллектор. Поставь прозрачный топливный фильтр в шланг от клапана да впуска, и будет понятно летит ли масло во впуск вместе с картерными газами.

Спасибо за совет. Поставил прозрачный фильтр. Масло забрасывает даже на холостых. Есть ли необходимость ставить фильтр на вторую трубку? Ведь через нее засасывает воздух из коллектора ПОД КЛАПАННУЮ КРЫШКУ, а не обратно.
После установки фильтра стало дымить меньше - как-то периодами. Выброс дыма сопровождается сильным стуком клапанов. Масло стало тоже подъедать меньше, но не кардинально.

Меня больше интересует, почему расход стал больше так резко в один момент - от 1 л. на 1000 до 1 л. на 100 км.

[gena13]

ссылка

"А я опять не по теме, если свеча 4-я в масле, значит и в "самоваре" лужа масла копится, из сапуна затягивает.
Когда газуешь масло вместе с воздухом летит в цилиндр, в 4 больше, потому как его трубка из самовара самая низкая (ближе к маслу).
Надо на сапун ставить фильтр, чтоб масло отсекал, и масложер уменьшится в разы.
А вы сразу двигатель менять........."

Вскрой самовар и посмотри скапливается ли там масло? кольца мгновенно залечь не могут, меня на сервисе тоже капиталкой лечили, поставил фильтры и езжу до сих пор, ну а если дело не в масле во впуске, откапиталить всегда успеешь...

По поводу второй трубки, сними трубу от заслонки до воздушного фильра, если там нет масла из второй трубки, то второй фильтр не нужен.

Сообщение отредактировал gena13 - 21.10.2012, 19:00

[ПЕРЕВОЗЧИК]

если так сильно давит газами в картер, то есть 2 варианта. или сапрун забит наглухо (скорее всего) или кольцам совсем каюк. в случае резкого увеличения расхода смотри вентиляцию. еще вариант поломало перегородки между кольцами, но это тоже вскрытие двиги.

[gena13]

Да там не то что-бы сильно давят газы, а то что при закрытом дросселе создается сильный вакуум и газы с маслом засасываются во впускной коллектор и там скапливаются, а потом при газе лавинообразно попадают в цилиндры и получается дымовая завеса.

Я на турбодизельном фольксквагене пассате просто вывел трубку вентиляции в атмосферу и все, а то клапан вентиляции заедал, могло за одну поездку 1 масла сожрать через впуск, а теперь нормально, 100 гр. масла вылетело за все лето.

[kostawes]

Цитата: (ПЕРЕВОЗЧИК @ 22.10.2012, 16:27) если так сильно давит газами в картер, то есть 2 варианта. или сапрун забит наглухо (скорее всего) или кольцам совсем каюк. в случае резкого увеличения расхода смотри вентиляцию. еще вариант поломало перегородки между кольцами, но это тоже вскрытие двиги.

На днях должны прислать новый клапан. После установки напишу, какой эффект получится

[Sergey_Ufa]

ИМХО, не в клапане дело.

А скорее всего в повышенном давлении картерных газов, причиной которых может стать износ ЦПГ и/или прочие механические дефекты.
Как я понял, вы сначала меняли ГРМ, а потом маслосъемные колпачки, но при этом делали это зачем-то в 2 этапа???

Могло выйти так, что вы просто поставили слишком раннее зажигание (ошиблись на 1-2 зуба) что и привело к такому результату.
Это конечно как предположение... Поищите ссылки с фотками на дефекты ЦПГ... Там и поршня прогорают и т.п. Причин множество...

Если "пальцы" звенели и раньше, а сейчак пошел треск, а потом еще и лампа загорелась, это совсем плохо, потому что было масляное голодание.

Попробуйте открутить крышку залива масла и положив резьбой вниз, но не закручивая, завести двигатель.
Крышку не должно выплевывать. Максимум - она должна плясать на горловине под действием вибрации.

А вообще скорее всего светит разбор и дефектовка. Можешь не дожидаться клапана, пока морозы не ударили. Если был не прав, отпиши в личку.

Сообщение отредактировал Sergey_Ufa - 22.10.2012, 19:59

[kostawes]

Я уже понял, что дело не в клапане. Он все таки работает. Я снимал на работающем двигатели трубку , ведущую от клапана к коллектору - обороты повышались. Если отверстие на колекторе заткнуть - сильно падают, почти глохнет. Тем более я на эту трубку фильтр поставил.
Значит масло попадает в камеры сгорания только через кольца, т. к. МСК новые стоят. Надо кольца менять.

Просто хотелось думать, что все обойдется малой кровью. Несколько лет назад у меня была похожая история с Шериотом. Все вылечилось заменой МСК.

[kostawes]

От чего вообще клапана стучат?

[Sergey_Ufa]

Пробег 300 критический.
Скорее всего будет износ пальцев (болтанка поршня что и вызывает звон).
Считай попадаешь на прокладку, кольца, вкладыши, а может еще и на поршня.
А еще износ направляющих клапанов... тоже сложно ремонтировать + может замена клапанов.

А если хона нет, то считай надо точить и хонинговать... В общем, надо смотреть.


Сообщение отредактировал Sergey_Ufa - 24.10.2012, 18:26

[Sergey_Ufa]

Цитата: (kostawes @ 24.10.2012, 19:50) От чего вообще клапана стучат?

Да много причин. Износ направляющей основной. Начинается болтанка.
Клапан садится не ровно, а с небольшим перекосом. Уже звучок идет.

[kostawes]

Цитата: (Sergey_Ufa @ 24.10.2012, 22:25) Да много причин. Износ направляющей основной. Начинается болтанка. Клапан садится не ровно, а с небольшим перекосом. Уже звучок идет.

При замене МСК я проверял клапана на предмет люфта - вроде нет. Если бы был максимальный допустимый по руководству 0,08-0,1 мм уже рукой чувствовалось.

[gena13]

Здесь гдето была тема про то как у одного перца, палец соединяющий шатун и поршень
вылез и задрал цилиндр, мотор тоже дымил....

[vladnsk]

Цитата: (kostawes @ 24.10.2012, 19:48) Я уже понял, что дело не в клапане. Он все таки работает. Я снимал на работающем двигатели трубку , ведущую от клапана к коллектору - обороты повышались. Если отверстие на колекторе заткнуть - сильно падают, почти глохнет. Тем более я на эту трубку фильтр поставил. Значит масло попадает в камеры сгорания только через кольца, т. к. МСК новые стоят. Надо кольца менять. Просто хотелось думать, что все обойдется малой кровью. Несколько лет назад у меня была похожая история с Шериотом. Все вылечилось заменой МСК.

А может какой-нибудь колпачек не до конца посадил, а он и слетел - вот и дымит. Не допускал такой мысли?