[Lelik52]

Цитата: (Usnas @ 30.1.2012, 20:45) я домкрат ставил между картером и шкивом коленвала. из нюансов, только, то что надо снимать бачок ГУРа. шланги не снимал.

Мне 4февраля все 3 подушки придут, может кто подробно расскажет как менять? может в книге всё описано? а то как то тыщу рублей жалко выбрасывать .

зы Прошу прощенье, я за 2 Раум говорил . а тема за Первый.

[Usnas]

Цитата: (Lelik52 @ 30.1.2012, 20:52) Мне 4февраля все 3 подушки придут, может кто подробно расскажет как менять? может в книге всё описано? а то как то тыщу рублей жалко выбрасывать . зы Прошу прощенье, я за 2 Раум говорил . а тема за Первый.

удачи в замене!

[Power1976]

Ну а если оборотов много изначально? Стоят 2 Ромки рядом (прогретые) и я на слух слышу что у моего обороты выше. Причем я так думаю что если на "D" дать в пол то автомат не переключится на вторую. От сюда следует что всеже есть какая-то связь со скоростью.Следовательно если связь есть то значит что при больших оборотах возможен толчек. (я так думаю). Подскажите если не прав

[Usnas]

показания скорости считываются с 2-х датчиков: на редукторе в КПП и на ШРУСе с кольца АБС. для переключения передачи центробежная сила в гидро-трансформаторе должна достигнуть определенного значения при определенном интервале времени от начала ее приложения. переключение передач в АКПП зависит только от оборотов, потому как понятие "скорость" для восприятия водителем и механизмом-различаются. по крайней мере в наших АКПП нет датчика, определяющего угловую скорость вращения коленвала, да, по моему, ни где нет.

[Crazy-Cat]

Цитата: (Usnas @ 31.1.2012, 23:39) 1) показания скорости считываются с 2-х датчиков: на редукторе в КПП и на ШРУСе с кольца АБС. 2) переключение передач в АКПП зависит только от оборотов.

1) Показания скорости считываются только со скорости вращения приводов - это для выбора передачи переключения АКПП, считывание же скорости с кольца АБС - для её отображения на спидометре, возможно для каких либо ещё целей, но ни как не связанных с работой АКПП.
2) Переключение зависит не от оборотов двигателя а от оборотов вращения приводов и степени открытия дросельной заслонки.

PS: АКПП полностью механическая и в ней нет ни одного датчика, за исключением выключения 4-й передачи.

Цитата: (Power1976 @ 31.1.2012, 22:52) Ну а если оборотов много изначально? Стоят 2 Ромки рядом (прогретые) и я на слух слышу что у моего обороты выше. Причем я так думаю что если на "D" дать в пол то автомат не переключится на вторую. От сюда следует что всеже есть какая-то связь со скоростью.Следовательно если связь есть то значит что при больших оборотах возможен толчек. (я так думаю). Подскажите если не прав

Прав конечно, при больших оборотах будет толчёк однозначно, и от них ни куда не денешся, такой у нас автомат а связь в этом заключается в степени открытия дросельной заслонки.
PS: можешь сам поэксперементировать с разгоном несколько раз, попытайся набирать разгон с чуть нажатой газулькой, затем попробуй разгон с чуть более нажатой и т.д. Сам поймёшь тот момент когда рывка переключения между первой и второй передачей не почувствуется, этот момент регулируется тросиком на дроселе. Но так или иначе при разнообразном давлении на педать газа у тебя будут толчки, просто подбери для себя наиболее оптимальное положение.

Сообщение отредактировал Crazy-Cat - 1.2.2012, 3:43

[Usnas]

толчок между первой и второй передачами из-за резкого изменения передаточного отношения. между первыми двумя передачами разница больше чем между остальными. сила толчка зависит от интенсивности разгона, а на интенсивность влияет и степень открытия ДЗ и частота вращения, и т.д. но говорить о том, что влияет только ДЗ (от ДЗ идет управляющий трос к многофункциональному переключателю-это вспомогательный орган) и скорость приводов не вполне корректно (но от части допустимо). привод-это выходное звено, а процесс передачи энергии от ДВС к КПП начинается за долго до приводов. сняв коробку увидим где находится гидротрансформатор-он в колоколе. потом будет блок клапанов, потом редуктор, и только потом приводы.

а вообще надо меньше лезть в дебри для того, чтобы коробка нормально работала надо:
1. своевременно менять масло
2. заменить подушку
3. отрегулировать трос
4. все остальное списать на возраст авто и огрехи в конструкции
5. наслаждаться и радоваться жизнью

[Crazy-Cat]

Цитата: (Usnas @ 1.2.2012, 16:43) а вообще надо меньше лезть в дебри для того, чтобы коробка нормально работала надо: 1. своевременно менять масло 2. заменить подушку 3. отрегулировать трос 4. все остальное списать на возраст авто и огрехи в конструкции 5. наслаждаться и радоваться жизнью

Абсолютно согласен!
Всё что можно сделать против рывков при переключении тут чётко расписоно по пунктам.

[58vlad]

Цитата: (Crazy-Cat @ 1.2.2012, 9:49) Абсолютно согласен! Всё что можно сделать против рывков при переключении тут чётко расписоно по пунктам.

тоже согласен,но внесу и свою лепту,из личного опыта,в свое время брал ниссан вингроад так там не рывок был,а как в зад кто-то въехал при переключении с 1-й на 2-ю,тоже че тока не делал,но почему-то было ощущение что двигателю мощей не хватает,так все и было коробка стала работать как вариатор после замены катушки зажигания,и вот я стал обладателем ромки1 29.12.2011 и опять таже ситуация но менее выраженная по коробке и более выраженная что машина ТУПАЯ,пришлось лезть в двигатель-катализатор выбил ничего не изменилось,в.в провода,и др.-дальше проверка меток в самый последний момент т.к. двиг контрактный и судя по болтам и гайкам которые никто не отворачивал никогда, ремень еще не менялся и значит метки дожны стоять на месте,но полез, и вот оно,ремень проскочил на зуб но не назад как если бы на самом деле проскочил,а вперед,т.е. ЕГО ТАК УСТАНОВИЛИ,повторюсь мотор контрактный и болты не тронутые поверьте могу увидить когда кто-то уже лазил куда-то т.к. сам из этой сферы [автомаляр и автожестянщик я] и вот пинка никакого нет, но не совсем он есть сейчас на холодную т.к. температура -25, и наката у машины, пока мост и раздатка не прогреется у меня 4wd,практически нет, так что сначала поищите сбежавших лошадей из под капота а потом коробку мучайте.

Сообщение отредактировал 58vlad - 1.2.2012, 14:58

[58vlad]

Цитата: (Crazy-Cat @ 1.2.2012, 4:31) 1) Показания скорости считываются только со скорости вращения приводов - это для выбора передачи переключения АКПП, считывание же скорости с кольца АБС - для её отображения на спидометре, возможно для каких либо ещё целей, но ни как не связанных с работой АКПП.

У меня на приводах вообще колец abs нет,какой-то аналог наверное стоит,но спидометр скорость показывает

[Usnas]

Цитата: (58vlad @ 1.2.2012, 16:06) У меня на приводах вообще колец abs нет,какой-то аналог наверное стоит,но спидометр скорость показывает

к стати, та же фигня. думаю, что на коробке обязательно датчик должен быть.

[Usnas]

а про сбежавших лошадей-это скорее исключение, но вполне имеет место быть. информацию на заметку тем, кто менял ремень. но в большинстве случаев дело не в этом.

[Power1976]

Я все понимаю просто не догоняю почему когда я ставлю обороты ХХ меньше практически проподает толчек? Но машинку колбасить начинает на холостых.Вот этого я и не понимаю

[Power1976]

сейчас пока придет тахометр забъю на это.Просто есть идея проверю отпишусь

[Usnas]

просто при изначально высоких оборотах ХХ "раскручивание" гидротрансформатора происходит с большей интенсивностью при равном значении прочих факторов. от сюда выше перепад частот в момент переключения в купе с изменением передаточных чисел....

короче! не занимайся фигней и не лезь в технические, гидравлические, конструкторские и прочие дебри! выставь правильно обороты ХХ, а дальше по инструкции (см. выше)

[Power1976]

Ну наконец родили бъюсь бъюсь и вот ответ. Т.е. ты хочешь сказать что от оборотов ХХ всеже завист режим работы АКПП. Ждем тохометр и будет мене счастье

[Power1976]

Спасибо всем все стало нормуль. Поставили двигатель на подушки видемо ваще как надо. Пропал практически талчек при переключении с парковки на R и с N на D. И тут стало ясно что оборотов ХХ МАЛО потому как Ромку колбасило так и колбасит. Добавлял покане перестало колбасить и о чудо нет никаких толчков ваще . Всем спс. Usnas вам особое за то что натолкнул на мысль

[Usnas]

поздравляю с победой!

[Nicc]

Тоже думал что 4 передачи нет. При плавном разгоне коробка плавно включает всё вплоть до4 передачи. Но заметил закономерность что при плавном разгоне после того как включится вторая передача сильнее нажать на педаль то 4 передача растягивается аж до 120 но стоит чутьчуть (прям мизер) приподнять ногу то сразу идёт включение, плавное и без рывков. А если жать дальше то 4 тую я дотягивал аж до 130 но переключение было более заметным. Вот так.
Кстати (по своему опыту) коробки Блюберта, Силфи, Функарго, Спринтер - работают примерно также.

[58vlad]

Цитата: (Finding @ 13.10.2011, 9:46) При умеренном разгоне 4 включается в районе 80-85км, на скорости 90км, тахометр показывает 2500-2600 об., если резко нажать на газ, включается 3, после набор скорости, включается 4 ( все зависит от положения педали газа). Может быть у Вас машина экспериментальная с вариатором, на таких машинах скоростя переключаются незаметно.

у меня приблизительно также переключается,и присутствует так называемая пятая передача (блокировка гидротрансформатора),но все же рассуждения на тему у кого при каких оборотах переключается считаю неккоректным,т.к у одного *слегка нажатая педаль* это просто когда нога на ней лежит, а у другого это почти до полика достает,вот еслиб у всех БК стоял то можно былобы сравнивать переключения к примеру на 25% открытии заслонки, а так это все ниочем... уж извините

[gena13]

Даже если-бы у всех стоял БК, это ни капельки не помогло-бы, т.к. он не показывает моменты переключения передач. Моменты переключения чувствует водитель, а это все субьективно, "ниочем". Просто регулируешь тросик как тебе надо, и наслаждаешся поездкой. На ощущуния езды влияет размер колес, если он отличен от стандарта. У меня зимний размер 185\70р14, при разгоне машина долго едет на 2 передаче, разгон вялый, расход бензина большой, летом ставлю 175\65р14(штатный), машину как подменили, просто пуля. Кстати тросик регулировал летом, на штатной резине.